Как правильно увеличить объем мышц?

  1. ТС
     
    Frol
    Оффлайн

    Frol Новичок

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Репутация:
    0
    Рост/Вес/Возраст:
    183/79/24
    Добрый день всем спортсменам. Давно читаю данный форум, но зарегистрировался только недавно. У меня созрело пару вопросов:
    1. Занимаюсь с не очень большим весом, но частыми повторениями, в итоге замечаю, что сила прибавляется, вследствие чего могу делать больше повторений за раз. Но объем не очень то прибавляется. Я так понимаю для увеличения объемы мышц нужно, к примеру, использовать тяжелые гантели, но с меньшим числом повторений, так сказать через силу выполнять?
    2. Читал что, для роста мышц нужно сначала их "рвать" через значительные нагрузки (вес), после чего дать им около недели на восстановление. Т.е. получается, что если я сделал в понедельник комплекс упражнений на руки с большим весом, то такой же комплекс лучше делать в следующий понедельник, чтоб мышцы восстановились, а не через день?
    3. И можно ли в период восстановления мышц, после чрезмерных нагрузок делать упражнения с гораздо меньшим весом, но большим числом повторений? Как влияет это на восстановление?
    Скажу сразу питаюсь 6 раз в день (каши, мясо творог на ночь и т.п.), так же использую гейнер сразу после тренировки. Спасибо всем откликнувшимся.
  2.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    Если тебя так беспокоит теоретическая часть бб, почитай- Протасенко, думай или супертренинг без заблуждений
  3. ТС
     
    Frol
    Оффлайн

    Frol Новичок

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Репутация:
    0
    Рост/Вес/Возраст:
    183/79/24
    Или все таки можно заниматься с большим весом через день?
    Спасибо, за совет, уже скачал, почитаю.
  4.  
    Rezakoman
    Оффлайн

    Rezakoman Завсегдатый

    Регистрация:
    3 мар 2012
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    88
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Репутация:
    22
    Рост/Вес/Возраст:
    168/66/19
    чтобы росли мышцы необходимы три составляющие: тренинг, восстановление и питание.

    повторения и вес не так важны, если работаешь тяжело. Качать руки через день нет смысла, в любом количестве повторений.

    от чего вам так хочется через качать одни и те же мышечные группы?
  5.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Команда форума

    Регистрация:
    16 окт 2008
    Сообщения:
    9.680
    Симпатии:
    1.941
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    1. Да, но не всегда это правило работает иногда следует чередовать. Сам практиковал недавно большие количества повторений (до мышечного отказа) на бицепс, результат был плачевным)) руки стали визуально уменьшаться в объёме. Зато, когда подключил старую добрую технику больших весов, ситуация изменилась в противоположную сторону, даже показалось, что произошёл заметный скачок. Не скажу, что схема правильная, но она явно указывает на пользу периодизации в тренировках.
    2. Да.
    3. Читай за метаболику.
  6.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    Опередил.
    Недаром,один хороший человек, написал на форуме это.
  7.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Команда форума

    Регистрация:
    16 окт 2008
    Сообщения:
    9.680
    Симпатии:
    1.941
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    Что именно?
  8.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    mihhhail нравится это.
  9.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Команда форума

    Регистрация:
    16 окт 2008
    Сообщения:
    9.680
    Симпатии:
    1.941
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    serub, ясно, просто я бицепс вообще не качаю особо, но когда остаётся время на трене, бывает уделяю ему внимание.
    Я пробовал так: 2 подхода подтягиваний на биц - по 30 и 20 соответственно, 2 подхода молотки или в парте Скотта, в заключении концентрированные подъёмы на бицепс в наклоне по 3 подхода на руку до отказа, вообщем этот не моё
    Попробую как у Мауммара, оставлю только подтягивания на лёгкий день.
  10.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    У Любера на тяжелую трень база,а на легкую изоляция.
    В Догкрапе каждом недельном микроцикле меняются упры на МГ, вроде бы цикл 3нед.
    Я делаю на МГ два подхода ,1х40-30 и 2ой-12-10, соответственно около 50%ПМ и около 70%ПМ. Тау шесть недель,потом опять уйду на ВИТ.
  11.  
    mihhhail
    Оффлайн

    mihhhail Культурист

    Регистрация:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    6.002
    Симпатии:
    2.465
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллинн
    Репутация:
    78
    Рост/Вес/Возраст:
    176/74/41
    :) как всегда улыбает... Серуб, вот ведь сам привёл в пример пост Муаммара... а дальше Любер... да нет универсальной программы... из поста Муаммара - то что одному пойдёт в рост, другого уменьшит...

    Спорт вопрос - вот реально руки подросли или так?

    Понимаю что всё это индивидуально и личное... просто вот реально попробовал заниматься по классической трёхдневке... так ппц.. да грудь, спина... в плюсе... руки просто сыпятся... многие считают качать предплечье это ананизм... я не трогал предплечье месяца два... думал может действительно, ему должно хватать нагрузки с базовых... да хрена с два... - 2см... сейчас изменил прогу в ещё более изолированную форму, теперь даже спину делю на две части внутренняя и наружная, наконец то увидел на своей спине прорисовки и отделения... предплечье пробиваю два раза в неделю с бицепсом и трицепсом... предплечье вернулось, даже вроде прибавилось... веса не записываю и от них не отталкиваюсь, т.к. считаю что при разной физической нагрузке в течении рабочего дня и разном потреблении ккалорий, не может быть одинаковых физических показателей на тренировке... вес определяю по разминочным подходам, поднимая с легкого до рабочего... кол-во повторов так же не стабильное... начинаешь с 8-12... если чувствую что как-то не то, не доработал, делаю либо дроп сет, либо пару подходов с малым весом в пампе до отказа...
    на данном этапе, верю в периодизацию, в виде изменения нагрузок кол-во повторов и подходов, изменения амплитуды движения, чередования упражнении, заменяя одно другим...
    не верю что для больших рук нужно приседать - хочешь руки качай руки, хочешь средний пучок дельт - делай средний пучок... и так с каждым пучком в отдельности... пучок в отдельности пробить легче чем заставить расти его бомбя всю группу сразу (это лично моё мнение)
    по поводу частоты занятий у меня пока сомнения.. на себе заметил есть группы, которые надо бомбить чуть ли не три раза в неделю чтоб они росли, другие же, достаточно одного раза в неделю или даже в две...
    да и хотел добавить - тренюсь уже больше года натурально, т.е. без ас... использую только аптечную фарму в виде - папазол, пентоксифеллин - как бы для пампа и расширения кровенных сосудов(реально тонкие и глубоко, не под жиром) ну и спортпит - протеин, аргинин, креатин, бета аланин, бцаа, глютамин, омега3, витамины, предтрены..,да хаваю дляч аппетита и сна китайские пилюли кианпи пил...

    ПС.вот все рекомендуют что и как, переписывают с одного форума в другой, а что он при этом добился никто не пишет... не обязательно фотки(реально сложно отобразить что-то, для того чтоб что-то показать нужно норм освещение...) просто свои ощущения или параметры...
  12.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Команда форума

    Регистрация:
    16 окт 2008
    Сообщения:
    9.680
    Симпатии:
    1.941
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    Яж не против периодизации, но всё же оставляю за собой мнение, что для мышцы устроены таким образом, что имеют способность привыкать к нагрузкам, в итоге организм воспринимает подобную нагрузку как норму. Чтобы избежать застоя (именно при застое важен такого рода подход к тренингу), необходимость сменить свой подход к прокачке той или иной мышцы, но из этого не следует, что такая смена должна быть чётко цикличной, имхо, она может быть прямо и обратно пропорциональной, что тоже свойственно цикличности, по-этому не всегда доверяю строгим циклам, гипотетически они лишь на треть вероятны (на самом деле ещё менее вероятны).
    Я о том, что важнее принцыпы системы, чем её схемы
  13.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    Я только написал инфу для разнообразия.Я занимаюсь как занимаюсь и не утверждаю,что это правильный путь,даже для меня.Не советую я -работать надо тяжело,КПШ на тренировке энное кол-во раз,тонаж такой то,мое кунфу круче вашего,а Д. Борисов наш второй Вейдер.
    AlexSun, mihhhail и SportYoLife нравится это.
  14.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Команда форума

    Регистрация:
    16 окт 2008
    Сообщения:
    9.680
    Симпатии:
    1.941
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    Универсальных в широко понимании - нет, есть базовые.
    Немного вернулись в форму, у меня плечо 1.5 месяца болело, ротатор свернул сдуру, вообще смех, после трени сумку на заднее сидение закидывал и быц-ай-ой-блять, заказал у Rezakoman'a кинезио (не успел получить..), думал по быстрому за недельку оклемаюсь, но ни тут-то было..
    Здесь вопрос в стремлении организма к равномерному кровообращению. По-этому и трактовка уже претерпела видоизменение из "встали руки - приседай", конечно руки можно качать и без ног, но придел будет не за горами, да и не видел ни одного подобно раскаченного и здорового человека.
  15.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    А от кого ты хош услышать,кто чего добился,в этой ветке сколько народу сидит,все друг про друга знают,а пользователей более 3000.
  16.  
    SportYoLife
    Оффлайн

    SportYoLife Administrator Команда форума

    Регистрация:
    16 окт 2008
    Сообщения:
    9.680
    Симпатии:
    1.941
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллин, Эстония
    Репутация:
    106
    Рост/Вес/Возраст:
    182/84/36
    Здесь понятно, что рубашка может подойти не каждому, но она останется рубашкой, без пятой ноги и конской клешни.
    Док. Любер, ведь он хорошо мотивирует, хардкором 90-х, есть и некоторые секреты бывалых, но интересным тренингом он не порадует)
    Вейдер, не знаю, но сам Арни не плохо каждое упражнение описал и комплексный подход к каждому из упражнений, как ритуал что ли.

    Ценная система, это не гадание на кофейной гуще, это результат глубоких исследований множества факторов, ценные системы прошли года, века.
    Разве мне будет интересна фотка serub'a :D (если только, чтоб с самоваром нагрянуть и не помахнуться), мне интересна почва для размышлений, которую он подкидывает и его опыт проб и ошибок, как и опыт многих остальных.
    Лично мне важнее знать, где стоят капканы, а не где растёт клубника.


    P.S. Прошу простить нелепые сравнения.
    Последнее редактирование: 11 дек 2013
    serub нравится это.
  17.  
    mihhhail
    Оффлайн

    mihhhail Культурист

    Регистрация:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    6.002
    Симпатии:
    2.465
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллинн
    Репутация:
    78
    Рост/Вес/Возраст:
    176/74/41
    да в том то и дело ... что эти 3000 это то большинство про которых скидывал сегодня картинку... людям не надо думать, им нужна чудо программа с чудо таблеткой... от таких и ждать нечего... а вот тех кого знаешь, вот от тех и интересно слышать что и как... для меня даже твой опыт важнее трудов любого любера... не потому что любер не прав- он прав но по своему... а ты реальный пример того, как человек после обычного не спортивного образа жизни после 30 решил привести тело и дух в порядок... таких как ты много, но задерживается на этом пути мало.. именно из-за отсутствия поддержки, не достатка информации да и часто из-за не достижения желаемого результата...
    по этому и охота слышать комменты людей,а не копипаст с других форумов и статей, неполноценные и не до конца правдивые ответы выступающих спортсменов, а собственные заметки что и как... жаль, что отсутствует Муаммар, затих Абибосси... да и того же Антохи не хватает... нет активности у Новичка и Фроста, да и Навигер пропал...

    наверно часто придираюсь к твоим ответам, но это не придирка -это как сомнение... мой подход к тренировкам и питанию скорее построен через логику, нежели теоретически.. обычно редко я буду что-то пробовать, без понимания логической цепочки, иногда даже доказывая обратное...к примеру, большинство утверждает что базовые упражнения растят массу лучше изоляции.. но блина на себе ощущаю обратное... исключив жимы на дельты, делая чисто махи на средний пучок, махи и тягу на задний пучок, махи на передний- все пучки начали расти... трицепс -француза достаточно... да не тут то было ... того же француза можно направит на каждую головку отдельно... очень часто перечитываю посты Муаммара... человек реально уделяет внимание не только каждой м.г. отдельно. но и каждому упражнению... по началу казалось его выполнения извратом, но правильно говорит Плюшевая Борода- если я делаю не правильно- значит я хочу делать не правильно... по этому сейчас смотрю на его видео по другому- каждому своё...
    в твоих же ответах я часто теряю логическую цепочку.. но пытаясь понять и задаю или вставляю твои же противоречия... тот же лингейз - если бы ты показал на себе реальный результат в наборе или в той же сушке, я бы начал сомневаться в себе, в своём понимании и искать пробелы в моих рассуждениях... так же и в мощных тренях вит и прочих... да конечно цели у всех разные... кому-то интересно офп, кому то силовые, кому-то тело всё или частичное, но при описании того или иного процесса хочется видеть какой результат... а так говорить что ВИТ работает - конечно работает, это бесспорно но как и при чём вот это вопрос...
  18.  
    serub
    Оффлайн

    serub Культурист

    Регистрация:
    13 ноя 2011
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    560
    Баллы:
    108
    Репутация:
    120
    Миш,мож я извращенец,но не до такой степени,чтоб на лингейзе массу набирать.У меня по воскресеньям своего рода углеводной загрузки на 4000 ккал, пряники со спагетти ещё лезут,но вот 300г гречки уже всё,запихиваю с трудом.
    Ну а результатах через пару месяцев сделаю отчёт.Пока вроде всё стабильно,неделя минус кг,талия тоже помоленьку убавляется.Состояние отличное,лучше было чем на эксперименте с низкокалорийкой.Тренируюсь на голодный желудок,привык,перестало тошнить после многоповторных приседов.
    mihhhail нравится это.
  19.  
    mihhhail
    Оффлайн

    mihhhail Культурист

    Регистрация:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    6.002
    Симпатии:
    2.465
    Баллы:
    108
    Адрес:
    Таллинн
    Репутация:
    78
    Рост/Вес/Возраст:
    176/74/41
    ну кто тебя знает ... всякое бывает...:)
    для себя решил эту проблему коктейлями... 100гр гечки в блендер с водой и ксб... один утром второй за 2 часа до трени...
    другое дело... ждём...

    если цель масса, то лучше давать время на восстановление на рост... а на сколько сильно вы пробили мг и сколько она будет у вас восстанавливаться зависит от вас... пробуйте, наблюдайте... сказать что-то конкретное не получится... т.к. на самом деле всё работает, но только до определённого момента... как раз как вы написали про то что мышцы сначала рвутся - т.е. получают микроразрывы... а микроразрывы происходят от неподготовленной к такой нагрузке мышце... т.е. вы можете какое-то время шокировать мышцы с помощью силового тренинга с максимальными весами давая короткий отдых на восстановление, но не затягивайте это на долго... перейдите на тренинг с большим промежутком времени на восстановление...
    serub нравится это.
  20. ТС
     
    Frol
    Оффлайн

    Frol Новичок

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    3
    Репутация:
    0
    Рост/Вес/Возраст:
    183/79/24
    Всем спасибо за ответы, в принципе то, что хотел узнать, узнал. На рост большие нагрузки и восстановление. Буду заниматься дальше, чередовать, дальше прибавлять вес к железу.

Прокачался - прокачай и друзей :)